Назарбаева любят, как мыльные оперы, - по привычке

Телевизионщиков Казахстана спасает братство. Чтобы эффективно реализовывать внегласную программу еженедельных увольнений непослушных журналистов-вольнодумцев, руководству каналов нужно иметь солидный резерв. Его нет. Появляется братство. Поэтому телевизионщики кочуют из кабинета в кабинет телецентра. К примеру, один мой знакомый ведущий информационной передачи за последний год сменил 6 (!) мест работы. Уволят с одного телеканала - завтра же мелькает в теленовостях другого. “Если быть послушным, то на одном канале можно продержаться около года”, - резюмировал телекочевник.

С Масановым несколько иная ситуация. Он - политолог, некогда имевший постоянный заработок в стенах Казахстанского госуниверситета. Теперь он там больше не работает - студенты-вольнодумцы действующему режиму не нужны. Хотя по большому счету Нурбулат Эдегеевич не особо ощущает на себе политический гнет.

- Нурбулат Эдегеевич, какая сейчас политическая ситуация в Казахстане?

- Политическая ситуация в Казахстане может быть охарактеризована как однополюсная политическая система, где вся полнота власти принадлежит одному человеку - Нурсултану Назарбаеву. Все решения на общенациональном уровне принимаются только им. Президент полностью контролирует всю политическую ситуацию.

- Все это поддержано Конституцией?

- Ну конечно же у нас есть и парламент. Но вы почитайте Конституцию и увидите - де-факто базы для существования оппозиционного парламента в Казахстане нет. Парламент может в любое время быть распущен президентом, парламент лишен контрольных функций. Выборы в очередной раз были фальсифицированы, то есть президент фактически назначил депутатов так же, как назначает чиновников.

- Говорят, что Россия и Казахстан схожи своими Конституциями, которые обеспечивают мощную и непоколебимую президентскую власть...

- Это очень выгодно для Назарбаева говорить, что политические ситуации в Казахстане и России похожи. В России худо-бедно, но все же существуют механизм разделения властей, независимые СМИ. У нас ничего этого нет. Общественное мнение? Каким оно может быть в маргинальной, примитивной, отсталой стране, в которой вся интеллигенция в лучшем случае второго поколения. Эти люди - маргиналы, приехавшие из аула, не понимающие городских ценностей. Плюс работа Назарбаева - дважды роспуск парламента, две Конституции.

Ужас тоталитарной системы в том, что она не допускает диалога внутри общества.

- Профилактические работы с российскими ТВ-каналами в Казахстане устраивают в последнее время даже слишком часто. Например, совершенно неожиданно повредилась связь с Россией, когда по НТВ рассказывали о счетах Назарбаева в международных банках. Многие аналитики даже шутили, что счета в “Бэнк оф Нью-Йорк” сблизили семейные кланы Ельцина и Назарбаева...

- Не счета сблизили их, а общие политические интересы. Счета - частный случай. Назарбаева и Ельцина сблизило стремление монополизировать всю полноту власти. Ельцин для этого тоже использовал достаточно некрасивые методы, вплоть до октябрьского расстрела.

- Как получилось так, что в Казахстане нет независимых СМИ?

- Источником финансов - источником независимости СМИ - в стране владеет только политическая элита. В России правящая элита не смогла удержать все финансовые потоки, так как Россия - слишком большая для этого страна. А Казахстан - страна маленькая, с мизерным бюджетом (2,7 млрд долларов), который монополизировать было достаточно просто.

Современные тоталитарные режимы, замаскированные под демократию, вовсе не обязывают верноподданных маршировать по городу и учить наизусть книги правителей. Рынок диктует свои условия - теперь авторитарные лидеры без лишнего шума берут только самое необходимое. Однако и тут, и там слышатся себялюбивые оклики Назарбаева. Национальный музей. Мрамор и тишина, хранящие историю. Нурсултан Абишевич себя в ней уже похоронил. На первом этаже - путь развития человека из обезьяны. Второй этаж громадного здания посвящен тому, к чему эта эволюция привела. Назарбаеву. Полностью!

Радостная новость с голубого экрана - Назарбаев во всеуслышание предлагает своему главному оппоненту Кажегельдину вернуться на родину. Местные журналисты делают вывод - значит, Назарбаев снова вскоре будет просить денег у Запада.

Кажегельдин - Мальчиш-плохиш назарбаевского режима. Слетев с кресла премьер-министра, стал в оппозицию Назарбаеву. Был обречен на успех в осенних парламентских выборах в Казахстане, но на него вовремя сфабриковали дело. Кажегельдин - персона в Казахстане нон-грата. Казахстанская пропаганда списывает на него проворованные деньги, журналисты, вынужденные изображать Кажегельдина монстром-обманщиком, краснеют от стыда. Для многих в Казахстане Кажегельдин - первый человек, поднявший флаг без портрета Назарбаева.

- Кажегельдин был действительно реальной оппозицией Назарбаеву?

- Конфликт между Кажегельдиным и Назарбаевым - это конфликт между некомпетентным собственником и компетентным менеджером. Такие конфликты известны во всем мире: менеджер (в данном случае Кажегельдин) знает, как и что, знает, где и как найти деньги, инвестиции, людей. Собственник (в данном случае Назарбаев) - это человек, который ничего этого не знает. Имеет большую собственность, но не может обеспечить механизмы управления ею. Когда Кажегельдин назначался на должность премьер-министра, он был малоизвестным в стране человеком. Но за 3 года своего премьерства он смог завоевать большой авторитет. Конфликт в данной ситуации был неизбежен. После увольнения Кажегельдин стал реальной оппозицией. С ним я вижу перспективу двухполюсной политической системы.

- Но этот второй полюс вынужден жить вне Казахстана..

- Это не суть важно. Самое главное - эффективность его действий. Кажегельдин обратил внимание мировой общественности на происходящее в стране. Но казахский народ разочаровался в одном лидере. Надо иметь слишком большой политический вес, чтобы заставить этот же народ поверить в кого-то еще.

- Вы считаете, что Кажегельдину действительно опасно жить в Казахстане, или его заявления по этому поводу носят популистский характер?

- Еще в сентябре прошлого года на него было совершено покушение. После этого режим неоднократно пытался, так скажем, действовать вне правового поля. Посол Казахстана в США Нургалиев говорит, что Кажегельдин может спокойно вернуться, ему ничего не грозит. Через два дня Казахстан выписывает ордер на арест экс-премьера.

Стройка. Общий вид. Бодрые движения. Крупный план - лицо казахского труженика: он улыбается. Сейчас улыбается уже Назарбаев, разрезая ленточку только что построенного нового здания. Свита аплодирует, все довольны.

Репортажи с великой стройки новой столицы Казахстана - Астаны - пугают. Так было в советское время: большие стройки и большие улыбки в камеры. Перенос столицы - дело рисковое. Народ будет волноваться. И волнения начались. В стане алматинцев. Для них это - оскорбление: они привыкли, что их город - не южная столица, а просто столица.

В слаборазвитых государствах столицу можно отличить по качеству дорог и ценам на проституток. В этом плане Алматы сдает позиции - дороги теперь больше никому не нужны. Как и проститутки.

Есть проблемы и похуже. Казахстану грозит раздвоение, столь свойственное бывшим странам СНГ. На Украине - это запад и восток, в России - центр и глубинка, в Казахстане - юг и север. В Астане не любят алматинцев, в Алмате - астанинцев. Уже дерутся.

Официальная версия переноса - сейсмическая опасность Алматы. Версия для простачков. В последний раз Алматы трясло около ста лет назад.

- Перенос столицы из Алматы в Астану - зачем это?

- Это означает окончательную точку в процессе создания своего собственного, личного авторитарного государства. И, естественно, столица должна символизировать приватизированное одним человеком государство. Что такое Алматы? Это полуторамиллионный город со своими традициями, со своими структурами; это неподконтрольный Назарбаеву город, где существует хоть какая-то прослойка интеллигенции, где есть довольно большая прослойка старой партийной бюрократии, которая в общем-то довольно скептически воспринимает режим Назарбаева. Поэтому Назарбаев с самого начала воспринимал Алматы как город, который не может быть его политической опорой. Назарбаев уехал не только от оппозиции, но и от обещаний; он порвал со всем.

- Переезд столицы подорвал экономику Алматы и южных районов?

- Это было бы возможно, если бы в Алмате доминировали государственные ресурсы. Но поскольку все государственные ресурсы были разворованы, то сейчас основной финансовый поток идет вне государства. Это зарубежные собственники. Они остаются в Алмате, потому что это единственный город в Казахстане с нормальной инфраструктурой. Американские посольства и западные не собираются перебираться в Астану, потому что де-факто столицей остается Алматы.

Кстати, для России перенос столицы Казахстана тоже обойдется недешево. Мы - из числа тех немногих, кто будет переносить свое посольство в Астану.

В Казахстане слово “Джанатас” приводит в ужас, в нем не только слезы матерей, но и все безразличие высших сил к каким-то маленьким сошкам.С распадом Союза здесь остановили промышленность, у людей не стало ни денег, ни надежд, ни работы. Для таких городов журналисты придумывали много названий - город смерти, мертвый город. В январе нынешнего года мертвый город начал превращаться в город мертвых.

Умерла девочка. Причину джанатасовцы знали - это ошибка врачей. Вместо очередной порции антистолбняка они впрыснули детям вирус туберкулеза. По самым скромным подсчетам, медосмотр прошли 200 детей! Что с ними? Об этом на казахстанском телевидении не говорят, вредно для психики.

Только в сентябре - первые сообщения по ТВ, в начале октября - “идет расследование”, и только в середине октября врачи признали свою ошибку. Об этом и сюжет.

Я не верю своим глазам. На экране - изуродованные болезнью дети, желтые лица и... Назарбаев, сообщающий оптимистичным голосом, что всем детям обеспечен санаторий.

Вообще при чем здесь санаторий?

- Нурбулат Эдегеевич, хотелось бы затронуть проблему Джанатаса...

- Я могу сказать, что незавидная судьба Джанатаса ждет все 60 городов Казахстана, потому что все они были созданы в советское время искусственно, вокруг каких-то больших правительственных предприятий. Естественно, с остановкой этой промышленной инфраструктуры неизбежна гибель этих городов. Сейчас путь выживания видят только в том, чтобы привлечь какого-то иностранного инвестора. Мне кажется, это тупиковый вариант.

Сюжеты из жизни иные. Я не вижу здесь Нурсултана Назарбаева - и слава Богу. Я вижу Алматы.

Горы. В рыночных условиях Алматы на них хорошо зарабатывает. Подъем на высоту более 5000 метров - долларов 25 как минимум. У таксистов своя мафия. Нестандартно смотрится лишь мальчик на высокогорной базе отдыха Медео (кстати, знаменитый каток сейчас не работает). У него свой бизнес - ишак. Плати 50 тенге (что-то около 10 рублей) - и катайся на ишаке хоть до следующего клиента.

Первая реакция таксиста на имя “Нурсултан” - нервный смешок. Пауза. “Ну не люблю я его!” - в голосе злость.

Назарбаева любят так же, как и мыльные оперы, - по привычке. Каждый день по телевизору мелькает. Его здесь называют “папой”. Причем почти все со злой усмешкой. Папа, видимо, забывает про алименты.

Встреча Лукашенко и Назарбаева. Два титана, два диктатора. Один активен, другой осторожен. Обсуждают российско-белорусский союз. Назарбаев не спешит принимать стратегических решений.

- Назарбаев и Лукашенко говорили о возможном союзе России, Белоруссии и Казахстана...

- Это миф. Я не верю в трехсторонние отношения на постсоветском пространстве. Могут быть только двухсторонние. И потом наша политическая элита не пойдет ни на какую интеграцию, потому что она слишком сильно наварилась за последнее время, чтобы так легко отдавать плоды своего обмана.

Я посмотрел много сюжетов. Новости спорта посмотрел (Казахстан опять проиграл в футбол Японии), даже погоду не забыл. И тут только до меня дошло. Советский Союз - это не страна, которую можно разрушить, и даже не массовая идеология. СССР - это болезнь. Болезнь руководства, когда руки дрожат от стремления к власти. Это болезнь общества, которое за своими бытовыми проблемами забывает о главных.

Авторитарна власть во всех регионах России. На Украине Кучма будет президентом, пока ему эта работа не надоест. Лукашенко может себе придумать еще один срок. Запросто...

- Во многих странах СНГ похожая политическая обстановка: авторитаризм, прикрытый демократическими лозунгами. Странами правит не народ, а Назарбаев, Ельцин, Кучма, Лукашенко...

- Да. Но тем не менее между Лукашенко и Назарбаевым большая разница. Лукашенко - это человек, который пытается создать самодостаточную политическую и экономическую власть в стране. Да, он диктатор, но Белоруссия - не зависимая от Запада страна. В Казахстане - другое. Здесь компрадорская система экономики, мы все сырье продаем на Запад. Та же ситуация в России. А значит, мы вынуждены считаться с теми условиями, которые нам диктуют. Они говорят нам: рынок должен быть синхронизирован с демократией. Здесь Назарбаев уперся. Запад его финансово душит. Наш президент обречен в этой схватке на поражение.

Все лидеры стран СНГ - бывшие партийные работники. Для них демократия - неприемное наследство от Горбачева. Но постепенно они попытались с демократией разобраться. И выявились среди этих тихих псевдодемократов два типа: самодостаточные (Ниязов, Каримов, Лукашенко), которые могут игнорировать Запад, и те, кто прошли по компрадорскому развитию (Назарбаев, Ельцин), - они все обречены.

"Новая газета", 28 февраля 2000 года