Булат Абилов:

До президентских выборов осталось три дня. Активная агитационная кампания заканчивается, руководители избирательных кампаний подводят итоги своей работы и делают прогнозы подсчета голосов. Мы обратились к Булату Абилову, который руководил предвыборной кампанией единого кандидата от демократической общественности .

– Каковы итоги вашей избирательной кампании в поддержку Жармахана Туякбая?

– Итоги были прогнозируемые. Нашу власть легко просчитать и прогнозировать. С самого начала было очевидно, что власть не даст нам провести полноценную достойную кампанию. С самого начала было много преград, препятствий, конфискация тиражей, давление на активистов, избиение, слежка – все это было. То, что во всей прессе максимально рекламировали только Назарбаева, а нам не давали время на телевидении, не давали информацию и не показывали самого Туякбая – это неоспоримые факты. На окраинах небольших городов нам дали возможность установить всего 20 билбордов, а у конкурента Назарбаева их было более тысячи. Практически у нас было в пятьдесят раз меньше шансов на установление билбордов! Власть осталась по-прежнему той, советской по сути, которая работала по принципу: “не пущать” и “кто не с нами, тот против нас”. Назарбаев неоднократно заявлял, что выборы будут честными, свободными и справедливыми. Ни честными, ни свободными, ни справедливыми мы их назвать не сможем.

– У вас есть этому доказательства?

– Очень много и мы их представим. Все многочисленные факты и нарушения говорят о том, что Назарбаев не желает конкуренции. Говорить о том, что народ не готов к демократии, неправильно. Мы видим, что власть не готова к демократии. Народ на много умнее и мудрее, чем власть. Власть же, наоборот, примитивна и абсолютно не готова к честным выборам.

– Недавно Вы выступили с предложением к руководителям всех штабов подписать общее соглашение? Что это за документ и какова его судьба?

– Мы предложили выработать требования ко дню проведения выборов – 4 декабря. В этот день избиратели должны проголосовать честно и открыто, не боясь давления, причем, чтобы их мнения и их голоса были подсчитаны правильно. Я позвонил руководителю штаба партии “Отан” Жумагулову, он согласился и мы назначили день и час встречи, потом обзвонили штабы всех остальных кандидатов. Мы все собрались, а руководитель штаба действующего президента струсил, отключил все телефоны и бегал от нас, как заяц.

Все, что мы предложили, было правильно. Мы предложили отменить конверты, в которые необходимо было вкладывать бюллетень. Мы хотим, чтобы в день выборов, каждый кандидат и наблюдатель имел право ознакомиться со списком избирателей. Это фактически обладать сведениями о возможном количестве проголосовавших или отказавшихся прийти голосовать. Если проголосуют 20-40 процентов, а потом пробросят еще 20 процентов бюллетеней и выведут цифру в пользу президента Назарбаева, это будет легко выявить, если списки избирателей открыты.

Мы хотим иметь право посмотреть эти списки в конце дня и убедиться воочию, сколько проголосовало избирателей фактически. Права наблюдателей, предложили мы, должны быть в соответствии с законом. Наблюдатель должен иметь возможность прочитать отметки и надписи на бюллетенях при подсчете, а не стоять за 5-10 метров. Наблюдатели должны иметь право передвигаться, подходить и смотреть за процессом голосования и, главное, при подсчете голосов наблюдатель должен стоять рядом с подсчитывающим, чтобы бюллетень за Туякбая не попал в пользу кандидата Назарбаева.

А также в каждом избирательном участке выдать протоколы подсчета голосов на руки наблюдателям и доверенным лицам. Вот все, что мы хотели попросить от имени всех избирательных штабов. Никакого нарушения или выхода за рамки закона не предусматривалось. Если все стороны подписали бы протокол, потребовали его исполнения, то все было бы нормально. А новый президент получил бы легитимность своего избрания.

А теперь, если будет масса нарушений, мы не будем признавать эти выборы. Это плохо для кандидата, который победит. Если действующий глава государства побеждает в результате запугивания, подлогов, фальсификаций, мы это открыто все заявим. Президент становится не легитимным, даже если он не будет обращать внимания на наши заявления.

Факт останется фактом, это останется в истории. У нас могут быть на руках протоколы, которые подтвердят, что Назарбаев не победил. Все эти годы потом над ним будет висеть “дамоклов меч” , что он не легитимен. Вот о чем шла речь в том соглашении.

– Документ остался не реализованным?

– Почему не реализованным? Это соглашение подписали только три руководителя штаба. Штабы Назарбаева и Абылкасымова отказались подписывать такие предложения. Мы это соглашение передали в ЦИК, но пока никакого рассмотрения не было. Хотя конверты, как мы слышали, уже отменили.

– Вы думаете, решение не подписывать это соглашение было у штабов самостоятельным?

– Это обозначает, что ни действующий президент, ни его штаб честных выборов не хотят. Я думаю, что никакого собственного решения у штаба не может быть. Штаб партии “Отан” - это декоративная структура, всеми выборами занимается администрация президента, сам президент, Дарига и другие люди. Естественно, г-н Жумагулов позвонил руководству и ему наложили запрет.

– А как реагировали международные организации?

– Они были на подписании этого соглашения и очень положительно отзывались об этой инициативе, особенно наблюдатели из ОБСЕ. Они зафиксировали, что власть не хочет подписывать подобные соглашения, а под ее руководством и ЦИК.

– Какие усилия делает Ваш штаб, чтобы в день выборов все прошло справедливо?

– Естественно, мы готовим большую команду наблюдателей. Мы хотим фиксировать в этот день весь ход избирательного процесса с утра до позднего вечера и подсчет голосов.

Мы выставим в городах Казахстана по 2-3 человека и попытаемся контролировать весь ход, в том числе все нарушения со стороны избирательных комиссий. К сожалению, в избирательных комиссиях наших представителей нет. Получается их более 65 000 человек, из них только 200 представителей от Компартии Абдильдина, которые вошли в составы этих комиссий в глубинках, это очень мало. Мы предлагали ввести в избирательные комиссии по одному представителю от зарегистрированных кандидатов в президенты, но нам отказали. Мы подозреваем, что будут факты фальсификации, как в прошлом году. Если бы были честные выборы, они бы открыто приглашали представителей, не боясь контроля, а тут ни в какую… Если бы представителей допустили, они бы не давали фальсифицировать выборы, подтасовывать бюллетени.

– Власть последнее время своими заявлениями держит народ в тревожном ожидании, предупреждает о том, что может применить силу. Недавно в Баку против к массы протестующих людей применили водометы, дубинки и мы видели жертвы на улицах, почти как в Андижане. Вы ожидаете что-то подобное в Казахстане?

– Вы знаете, во всех странах диктаторы поступают одинаково. Они способны только угрожать, убивать, устраивать провокации. Завтра это может сделать и Назарбаев. У нас то же самое: запугивают народ, шантажируют его и проводят нечестные выборы. Мы знаем, как сейчас усиленно готовится МВД: стрельбы с утра до вечера, учения, репетиции, тренировки по разгону демонстрантов, применению силы к толпе, применение водометов, вплоть до бронетранспортеров. Это позор! С кем они хотят воевать? С собственным народом, у которого украли будущее и их собственные голоса на выборах? Они обрекают большинство на бедность и безработицу. У людей есть конституционное право на протест. Пожалуйста, пусть выйдут и используют свое право на мирное шествие, как делают во всем мире. Но у нас этого не разрешают, а после этого хотят председательствовать в ОБСЕ!
– Как долго будут подводиться итоги выборов?

– По закону через неделю , но ЦИК обещает подвести итог в течении суток. Посмотрим, что получится на самом деле...

– Надеетесь ли Вы на контроль подсчета голосов через экзит-пол?

– Нет, не надеемся. Народ так запуган, что при выходе, даже если проголосовал за оппозиционного кандидата, не сообщит правды. Все будут говорить, что проголосовали за Назарбаева, чтобы не лишиться работы, а на самом деле в тайной кабинке свои голоса отдадут другому претенденту. В такой атмосфере и в таком состоянии общества экзит-пол будет не эффективен.

– Слышали ли вы о том, что некоторых руководителей бюджетных организаций обязывают голосовать вместе с подчиненным им коллективом только за Назарбаева?

– Сотни таких жалоб поступает ежедневно. С этим бороться можно только через людей, доходить до каждого и каждому объяснять его право на свободу выбора. Мой товарищ рассказывал, что когда он отводил дочку в школу, то слышал, как учительница наставляла третий класс: “Поговорите с родителями, чтобы они обязательно голосовали за Назарбаева!” До чего дошла власть, если работает через 10-летних детей, давит на них, чтобы обеспечить победу Назарбаеву!

– Как Вы считаете, какую пользу движению “За справедливый Казахстан” принесла эта избирательная кампания?

– Такие избирательные кампании всегда полезны. Впервые в истории Казахстана демократические силы объединились и выдвинули единого кандидата, который стал реальной альтернативой действующему президенту. Мы показали то, что ради большой цели, ради общества мы готовы вместе идти в народ. Многим людям она помогла посмотреть на ситуацию со стороны, получить ответы на многие вопросы. Во время избирательной кампании мы переубедили огромное количество людей и обратили в своих сторонников. Мы своей агитационной работой, через свою прессу, через встречи по всей стране донесли до людей в глубинке свои программы, свои демократические устремления и цели. Мы изменили сознание людей, объяснив необходимость перемен и права их свободного волеизъявления. Многие граждане, которые были далеки от политики и думали, что это их не касается, теперь понимают, что их касается все. А главный итог – это то, что власть еще раз проиграла. Она показала, что боится, что идет на обман, шантаж и оболванивание населения .Люди убедились, что есть достойная альтернатива Назарбаеву и в этой жизни пора кое-что менять.

– По вашему, даже если Назарбаев победит, это будет его проигрыш?

– В зависимости, как он победит. Если он победит путем подтасовок, фальсификации и грязных технологий, то с каким лицом он предстанет перед казахстанцами? Все будут понимать, что президентом он стал нечестно. С каким лицом он предстанет перед международными организациями, представителями других стран демократии? Все будут понимать, что выборы прошли нечестно, за него не проголосовали столько людей, сколько он себе приписывает…

Через три дня народ покажет свой выбор…Очень важно, чтобы мы узнали его настоящее решение.

– Спасибо, Булат. Удачи вам 4 декабря!

Розлана Таукина, DАТa недели № 48 (55)
02 Декабря 2005