Владимир Чернышев:

Владимир Васильевич Чернышев, председатель Центральной контрольной комиссии КПК, частый гость нашей редакции. Его оценки текущих событий в общественной жизни страны всегда отличались прямотой и бескомпромиссностью. Предлагаем вниманию наших читателей фрагменты беседы с ним.

– Владимир Васильевич, одним из заметных событий последних недель стала внезапная смерть видного общественного деятеля Заманбека Нуркадилова. Что Вы думаете по этому поводу?

– Любая смерть – это трагедия. А здесь, в разгар избирательной кампании внезапно погибает непримиримый оппонент власти. Есть о чем задуматься. Я внимательно прослушал выступление г-на Мухамеджанова, министра внутренних дел РК. У меня с давних пор неприязнь к этому человеку. Я помню его с тех пор, когда он был юридическим помощником председателя Верховного Совета Серикболсына Абдильдина. Ничем особым он не отличался, но всю информацию, поступавшую на имя председателя ВС, он старательно “сливал” наверх. Поэтому и пришлось руководству ВС избавится от него.

А что касается убийства Заманбека Калабаевича, а я считаю это убийством, меня шокирует “упертость” свежеиспеченного главы МВД, что, вот мол, не дает Макпал нужных ему показаний. Кому нужных – или претенденту № 1? У меня сложилось впечатление, что Казахстан очень неудачно повторяет российский вариант с убийством генерала Льва Рохлина. Там все свалили на жену, и здесь все хотят свести к внутрисемейным разборкам.

В последний год я довольно часто встречался с Заманбеком Калабаевичем, с Макпал. У них всегда были очень добрые отношения. Семейных недоразумений в принципе не могло быть, эта пара создана Всевышним. Поэтому неуклюжие заявления нынешнего главы МВД, человека, случайно попавшего на этот пост, вызывают не только недоумение. Ведь он не знает вообще сути этой службы. Намного грамотнее в юридическом смысле вел себя председатель КНБ, но министр внутренних дел явно не на месте. Замена совсем неудачная. Г-н Турисбеков не был министром по сути дела, так им же никогда не будет и г-н Мухамеджанов.

Я неплохо знал Заманбека Калабаевича. В свое время мы с ним были противниками, когда он яростно защищал Назарбаева и его курс. Но он нашел в себе мужество признать, что в 93-ем году, по просьбе Назарбаева, помогал тому разогнать советскую власть. И он извинился перед народом за то, что наворотил. А то, что он не молчал до последнего времени, говорит о том, что он истинно проснулся. Заке был истинным патриотом Казахстана, у него не было другой земли. Он родился на этой земле и ушел в нее с чистым именем.

Одной из возможных причин его гибели, я считаю, была та, что как бывший председатель Алмаатинского горисполкома, он очень много знал фактических подробностей о событиях декабря 86-го года, и о фактической роли тогдашнего председателя Совета Министров Назарбаева. Я внимательно работал с книгой “Без правых и левых”, и хорошо запомнил заявление автора, что он якобы возглавил одну из колонн. Этого не могло быть по природе своей, где демонстранты, а где председатель Совмина. Заманбек Калабаевич знал многое. По некоторым данным, он подготовил очень “неудобные” для режима материалы и собирался их обнародовать после выборов...

– Вы уже, наверное, знаете, Конгресс молодежи Казахстана заявил о своей готовности, вывести на улицы тысячи молодых людей в поддержку Назарбаева?

– Видите ли, я принимал участие в нескольких встречах Жармахана Туякбая с народом. И там тоже присутствовали эти “молодые” в оранжевых куртках. Они задавали настолько глупые вопросы, настолько они были неподготовлены, что мне становилось порой стыдно за них. И мне приходилось в течение двух минут, а я обычно больше не говорю, разъяснить и этим молодым людям, и всем присутствующим, что задавать такие вопросы кандидату № 2, если можно так сказать, бессмысленно. Никогда у Генпрокурора и Казахской ССР, и Республики Казахстан не было власти, как не было власти и у председателя Мажилиса парламента второго созыва. Чтобы убедиться в этом, надо просто почитать Конституцию РК.

Хотя, по правде говоря, нет сегодня у нас Республики Казахстан, есть монархия – власть сосредоточена в руках одного человека, а этот человек ни за что не отвечает, И здесь Казахстан впереди планеты всей. В свое время в интервью вашей газете я сказал, что Конституция РК при многолетнем правлении этого человека сократилась до пяти статей. Сегодня я скажу, что она состоит из двух статей. Первая - Назарбаев всегда прав, и вторая - если не веришь, посмотри на его окружение. Именно это окружение и готовиться вывести неискушенную в перипетиях политической ситуации молодежь на улицы для поддержки действующего главы государства.

– Владимир Васильевич, пожалуйста, Ваши общие впечатления о нынешней предвыборной кампании?

– Мне хотелось бы поделиться своими мыслями о том, как завершится эта избирательная кампания: протоколы с нужными результатами уже написаны, избиркомы, назначенные по указке претендента № 1, не подведут его. Большинство избирательных участков размещены в школах, свыше двух третей этих комиссий возглавляют подопечные г-жи Айтимовой, министра образования. А она всегда выполняла волю “папы”. Вспомните ее послужной список. Она была народным депутатом Казахской ССР от комсомола. А после силового разгона Назарбаевым Компартии Казахстана и комсомола депутаты от этих организаций остались во власти. Теперь она получила вознаграждение за свою “верность” и будет делать все, что ей скажут.

Далее. Закон о выборах на бумаге предоставляет всем кандидатам равные возможности. В жизни это не так, примеров более чем достаточно, и читатели вашей газеты знают об этом. В своем стремлении удержаться на плаву власти не брезгуют ни чем.

– Например, в Талды-Кургане распространялись листовки от имени семиреченских казаков, Славянского движения “Лад” и “Русской общины”. Как вы думаете, это заявление от имени всего славянского народа?

– Я ознакомился с содержанием этого опуса. В нем - призыв, голосовать за Назарбаева, он лучший, так как он пообещал славянскому населению много чего хорошего. По моей информации около 90 % коренного населения недовольны политикой действующего главы государства, и у них, по большому счету, есть много оснований для этого. Поэтому политтехнологи и делают ставку на славян. Среди них усиленно распространяются слухи, что в случае победы Жармахана Туякбая им всем придется очень туго. Разыгрывается национальная карта, вот что страшно. А наши силовики обвиняют оппозицию в “раскачивании лодки”…

Поговаривают даже о том, что после выборов русский язык получит статус второго государственного языка РК. И президент якобы грозился ну уж очень сурово наказать всех акимов, которые плохо работают. И что примечательно - листовки без выходных данных. Если бы что-то подобное вышло от нашего кандидата Жармахана Туякбая, то его бы наверняка сняли с регистрации. Или - состоялось заседание Ассамблеи народов Казахстана, как раз в разгар предвыборной кампании. Назарбаеву не надо встречаться с народом. По его указанию набили полный зал “народных представителей”, он лично проинструктировал их. И теперь на местах они будут обеспечивать победу Назарбаева. Пригретые властью кучки людей, называющие себя представителями своего народа, узурпировали право заявлять от имени этого народа о безусловной поддержке Назарбаева как гаранта стабильности в стране. Своими действиями они дискредитируют саму идею сосуществования разных этносов в стране. Народ мудрее, он знает, что правители приходят и уходят, а ему надо жить.

– А как, по Вашему, обстоят дела на самом деле?

– Среди славянского населения достаточно, однако, разумных людей, которые понимают, что их в России никто не ждет. И там точно такой же правитель сидит. Ведь для народа и Путин, и Назарбаев никогда ничего не сделают. Поэтому все эти проблемы надо решать здесь. Мне приходится много работать по селам. И везде меня спрашивают, когда все “это” кончится. Ведь даже эти “казаки” и иже с ними выступают не от имени всех русских. Это просто группа лиц, которые, может быть, случайно, а может быть, и специально были посажены режимом во главу этих движений. Они выступают от своего имени, не представляют все славянское население. Я этим летом прошел пешком почти половину сел Кустанайской области. И там многие считают, что “все зло” от того, что один человек бессменно правит, и ни за что не отвечает. В крайнем случае, если вы не наведете порядок, мы просто покинем Казахстан”. Другие прямо говорят –“какая разница, какой казах правит”. Я им всегда отвечал, что придет другой, и он не допустит того, что натворил Назарбаев. Этот другой уже знает, чего нельзя делать, и не допустит ничего подобного. Некоторых удается убедить, другие видят выход в исходе в Россию.…

– По данным экспертов, в последнее время рейтинг Назарбаева несколько снизился, а Жармахана Туякбая вырос. Что Вы думаете по этому поводу?

– Технологи от власти просчитали, что если сегодня не снять напряженность в религиозном и национальном вопросе, рейтинг Назарбаева и дальше упадет. Отсюда и указ о новых праздниках. Но это все игра. Давайте сравним высказывания и дела Назарбаева за прошедшие 15 лет…

27 апреля 90-го года после избрания президентом Казахской ССР он во всеуслышание заявил, что коммунистическая идея вечна, что он никогда не бросит партбилет, и что он всю жизнь будет коммунистом. Кто сегодня Назарбаев? Капиталист, и не из самых бедных. Далее. Декабрь 91-го года. Всенародное “назначение” президентом РК, т. к. выборы из одного претендента – не выборы. Тогда он сказал: “Отныне с каждым годом социальное положение народа будет улучшаться”. Как обстоят дела с социальной сферой, мы все прекрасно знаем. Много примеров подобного несоответствия слов и дел можно привести. И, наконец, эта прибавка к пенсии. Эти 3000 тенге идут отдельной строкой, они не закреплены нормативно-правовыми актами. Что это, как не подкуп избирателей? Напоминает анекдот о пациентах психушки, ныряющих в пустой бассейн, им ведь тоже пообещали налить туда воду, если будут вести себя хорошо… Теперь, правда, придумали оправдание, это мол, социальная пенсия, и она с каждым годом будет увеличиваться. Я убежден, что не будет этого.

Что касается роста рейтинга Туякбая, то, я считаю, это происходит потому, что люди знакомятся с агитационными материалами и видят, что на политическом поле появился лидер, который знает, что нельзя делать. У Виктора Цоя есть песня со словами “Перемен требуют наши сердца…” Его нет среди нас, но перемены грядут. Людям надоело видеть одно и тоже лицо, которое говорит одно, а делает другое, вводя в заблуждение и казахстанцев, и мировое сообщество.

По моему мнению, Жармахан Туякбай привлекает людей тем, что он выступает не один, а с командой единомышленников. Думающие избиратели понимают, что один человек не в состоянии выполнить все предвыборные обещания. Первое лицо должно быть дирижером, и не более. Все ключевые места – у членов команды. Задача лидера – создать коллектив и не мешать ему работать. И еще одна отличительная черта – он не чурается народа, не старается выглядеть лучше, чем он есть. На встречах с избирателями он думает, прежде чем ответить на вопрос. Жармахан Туякбай – наш человек, вышел из нас. Его спросили в Талды-Кургане, чем занимаются его родственники. Он покорил меня своим ответом – “они как жили на земле, так там и живут”. Он никуда не протащил своих родственников, т. к. бережет свое честное имя.

– Однако вернемся к рейтингам. С чем связано, по Вашему мнению, снижение рейтинга действующего президента?

– Мы хотим перемен. И все прекрасно понимают, что кардинальных перемен во время очередного президентского срока Назарбаева не будет, только, если можно так сказать, косметические. Ему важнее сохранить свое место, обеспечить бизнес “Семьи”. Но народ в своей массе уже понял то, что до сих пор не смог понять Назарбаев. Остановиться тот уже не может, это своего рода болезнь. Возможно, он и захотел бы остановиться, но его нукеры ему это сделать не дадут, он стал заложником созданной им же системы.

– Вы сказали, что протоколы уже готовы, и выборы властью уже выиграны. Каковы могут быть дальнейшие шаги власти?

– Она боится, что народ в случае фальсифицированных выборов выйдет на улицы, В окружении президента есть нормальные аналитики, которые отслеживают ход истории. Я уже не в первый раз заявляю, что революция в царской России началась не в феврале 1917-го года, когда свергли царя, а раньше, в 1916-ом году выступлением в Тургае Амангельды Иманова.

Власти пугают народ, дескать, оппозиция дестабилизирует обстановку, если она придет к власти, начнется хаос и так далее. Но ведь не оппозиция снабдила внутренние войска и полицию современным оружием, не оппозиция приобрела якобы для городских нужд мощные водометы. Власть, чувствуя свою уязвимость, заранее подготовилась к подобному сценарию, и теперь ей не терпится продемонстрировать свою мощь. Но когда у людей отнимают их права на нормальную жизнь, их терпению приходит конец. Власть самым беспардонным образом украла даже цвета оппозиции. Дико видеть на предвыборных мероприятиях пропрезидентских структур представителей власти, щеголяющих сегодня в шарфах когда-то ненавистного им цвета.

Решится ли власть на применение силы в случае массовых волнений, трудно сейчас сказать. Но не надо забывать, что мы не в вакууме живем, есть еще один немаловажный фактор – мы мост между Россией и Китаем…

Что касается провокаций, то, по моему мнению, власть провоцирует народ с 86-го года. Нынешний глава совершенно не думал тогда о народе. Ему нужно было свалить Колбина, затем опорочить Кунаева. А сейчас он заявляет, что возглавил колонну…

Нынешние выборы – это бой честных и порядочных людей с прогнившим коррумпированным режимом. И его результаты будут иметь огромное значение не только для нынешних, но и будущих поколений нашей страны.